Пластинчатые доспехи (династия Юань)

[Чжан Гэда]

о, гражданин Пастухов на КХ появился
А чё шифруемся

Я должен дать отчет или попросить разрешения?

[Yuriy]

пасть ниц

[Yuriy]

Я же нормально у Вас спросил, что Вы сразу начинаете "лезть в бутылку"?

[Nickolay]

Тогда вообще, какие могут быть претензии?

Еще раз - в статье Горелика и Боброва даны самые общие сведения, полной информации в ней не приведено. Например, ничего не говорится про погребение. По поводу датировок авторы приводят собственные рассуждения, соглашаясь в результате с теми, которые были предложены китайцами, т.ч. вполне можно предположить, что в китайской статье датировки не отличаются однозначностью. Мои претензии были в том, что схожие доспехи легко находятся в материалах совсем других династий. Если авторы могут привести дополнительные рассуждения, на что было указано в тексте, который вы привели (касательно готовящейся работы), то это только замечательно. Но я остаюсь при своем мнении, что при неоднозначной подаче материала исследователями, я имею полное право выссказывать свои сомнения.

P.S. Модераторское. Предлагаю заранее остановиться всем, и не развивать тему падения ниц и прошения разрешений.

[Чжан Гэда]

Еще раз - в статье Горелика и Боброва даны самые общие сведения, полной информации в ней не приведено. Например, ничего не говорится про погребение. По поводу датировок авторы приводят собственные рассуждения, соглашаясь в результате с теми, которые были предложены китайцами, т.ч. вполне можно предположить, что в китайской статье датировки не отличаются однозначностью. Мои претензии были в том, что схожие доспехи легко находятся в материалах совсем других династий. Если авторы могут привести дополнительные рассуждения, на что было указано в тексте, который вы привели (касательно готовящейся работы), то это только замечательно. Но я остаюсь при своем мнении, что при неоднозначной подаче материала исследователями, я имею полное право выссказывать свои сомнения.

Насколько я знаю специфику работы археолога, двусмысленной датировки такого комплекса, в котором обнаружен панцирь, быть не может. К сожалению, в той книге, которую я переводил по просьбе Леонида и Михаила Викторовича, других данных не было. Надеюсь, комплекс будет опубликован полностью.

Подача материала включала в статье экскурс в историю защитного вооружения с периода Цзинь (265-420) как минимум. И сделан вывод, что типологически такой панцирь не является характерным именно для XIV в., но в качестве парадной архаики - вполне даже очень статусная вещь.

[Чжан Гэда]

Собственно, сам Чифэнский археологический комплекс огромен:
http://www.nmg.xinhuanet.com/xwzx/2010- ... 511188.htm

该遗址位于当地少郎河北岸，大体呈不规则长方形，东西长３４０米，南北宽１６０米，面积５万余平方米

Этот комплекс расположен на северном берегу реки Улан-гол, в основном, имеет в плане вид большого прямоугольника - с востока на запад 340 м., с севера на юг - 160 м., площадь более 50 тыс. кв. м.

На территории комплекса встречаются находки со времен неолита. При Ляо там был один из центров киданьского государства. На сочетание 赤峰出土 (Чифэн чуту - раскопки в Чифэн) выбрасывается масса картинок.

[velizariy]

В музее Внутренней Монголии, кстати, лежит один странный бронзовый "шлем" который датируют эпохой Юань.
http://www.fotoe.com/image/11017410
http://www.fotoe.com/image/11017409
http://www.huitu.com/photo/show/2012060 ... 90200.html

[velizariy]

Меня поправили. Шлем относится к периоду Северная Вэй (386—534).

[velizariy]

Новая картинка - он выходит с узорами.
http://www.pinterest.com/pin/426927239647062471/
http://lz.book.sohu.com/serialize-id-7361.html

[Turek]

Batyr 1, str 128-136

na stolko shto tam pishet M. V. Gorelik, tam nashli toze shlem (str 128),

niet u kovo to mozet foto etovo shlema?

[velizariy]

Бобров Л. А. Горелик М. В. Медный панцирь XIV в. из Внутренней Монголии // Батыр. - 2010. - №1. - С. 128-136.
http://zbroeznav.com/?book-review=batyr ... #more-1206

[velizariy]

Спасибо Адаму за находку.
https://tieba.baidu.com/p/3510290022