Шлем из Черкасс
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Шлем из Черкасс
Чтобы не забылось и никуда не убежал - выкладываю здесь.
Собственно залил в галерею часть экспозиции с этим шлемом: http://www.kitabhona.org.ua/gallery/muz ... index.html
Где найден и имеет ли к нему какое либо отношение остальные экспонаты в витрине неизвестно. Остальные фото по ссылке выше.
Собственно залил в галерею часть экспозиции с этим шлемом: http://www.kitabhona.org.ua/gallery/muz ... index.html
Где найден и имеет ли к нему какое либо отношение остальные экспонаты в витрине неизвестно. Остальные фото по ссылке выше.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- alrik
- Гость
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 22 июн 2010, 09:58
- Ваши интересы в истории: История средних веков; защитное вооружение.
- Чем вам интересен форум: Нравится :)
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Шлем из Черкасс
velizariy, огромное спасибо !
Ближайшая анология - шлем из Плоского, датированный монетой хана Токты (рубеж 13-14 вв).
http://tforum.info//forum/uploads/post- ... 625503.jpg Думаю, шлем из Черкасского музея - тоже золотоордынский и датируется примерно так же.
Еще один похожий шлем найден в Ясенево (Болгария).
http://www.tforum.info/forum/uploads/po ... 289152.jpg
Ближайшая анология - шлем из Плоского, датированный монетой хана Токты (рубеж 13-14 вв).
http://tforum.info//forum/uploads/post- ... 625503.jpg Думаю, шлем из Черкасского музея - тоже золотоордынский и датируется примерно так же.
Еще один похожий шлем найден в Ясенево (Болгария).
http://www.tforum.info/forum/uploads/po ... 289152.jpg
Последний раз редактировалось alrik 22 июн 2010, 10:48, всего редактировалось 2 раза.
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Шлем из Черкасс
А откуда, кстати, сведения про монету Токты? Что за публикация?
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
- alrik
- Гость
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 22 июн 2010, 09:58
- Ваши интересы в истории: История средних веков; защитное вооружение.
- Чем вам интересен форум: Нравится :)
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Шлем из Черкасс
Не помню. Довоенная статья, вышла по-моему в Одессе.Что за публикация?
Попробуй у Yuriy'я спросить - он должен знать.
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Шлем из Черкасс
Ага.
Вот еще ко-что есть в этой теме на тф:
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... &pid=17709
P.S. Сергей, а аватарку-то придется поставить...
Вот еще ко-что есть в этой теме на тф:
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... &pid=17709
P.S. Сергей, а аватарку-то придется поставить...
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Re: Шлем из Черкасс
В Херсоне лежит, сфотографирован с целой полусферы.
"реконструкция как таковая это тупость.. все на тебя срут и всячески попускают в независимости от твоей лазурности.." (Денис-ОРДА)
- руслан
- Гость
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:20
- Ваши интересы в истории: костюм и вооружение восточноевропейских кочевников 9-17века
- Чем вам интересен форум: обсуждение вопросов реконструкции внешнего облика и вооружения восточноевропейских кочевников 9-17веков
Re: Шлем из Черкасс
Возможно к этому типу шлемов может относиться и найденное в Волжской Булгарии навершие.Правда там не четыре,а три дырки для прикрепления навершия к шлему,а в остальном очень похожий экземпляр.Публикация в книге Г.Н.Белорыбкина "Золотаревское поселение".СПб 2001г.Поселение было уничтожено монголами в 1237 году.
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Шлем из Черкасс
Давайте тогда уж соберем все в кучу)))
На днях натолкнулся на тф на одну старую тему, которая будет в данном случае нам очень интересна.
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... c=6985&hl=
Куски из публикации венгерского погребения Ченгеле.
Вспомним комплекс из Чойош (Венгрия).
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... si&img=483
Думаю, что Ченгеле и Чойош более поздние.
Происходит серия, видимо, вот от этих шлемов:
http://www.tgorod.ru/index.php?contentid=265
Возможно, развитием серии в Азии стали эти уже упоминавшиеся у нас шлемы из Ак-Кель и из-под Томска:
download/file.php?id=566&mode=view
download/file.php?id=568&mode=view
На днях натолкнулся на тф на одну старую тему, которая будет в данном случае нам очень интересна.
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... c=6985&hl=
Куски из публикации венгерского погребения Ченгеле.
Вспомним комплекс из Чойош (Венгрия).
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... si&img=483
Думаю, что Ченгеле и Чойош более поздние.
Происходит серия, видимо, вот от этих шлемов:
http://www.tgorod.ru/index.php?contentid=265
Возможно, развитием серии в Азии стали эти уже упоминавшиеся у нас шлемы из Ак-Кель и из-под Томска:
download/file.php?id=566&mode=view
download/file.php?id=568&mode=view
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Шлем из Черкасс
Да все известно, я сейчас как раз готовлю публикацию этого шлема, но она выйдет в Болгарии, в материалах Варненской конференции…velizariy писал(а):Чтобы не забылось и никуда не убежал - выкладываю здесь.
Где найден и имеет ли к нему какое либо отношение остальные экспонаты в витрине неизвестно.
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Шлем из Черкасс
Нет, это навершие от другого типа…руслан писал(а):Возможно к этому типу шлемов может относиться и найденное в Волжской Булгарии навершие.
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Шлем из Черкасс
Это абсолютно разные типы шлемов…Nickolay писал(а):Давайте тогда уж соберем все в кучу)))
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Шлем из Черкасс
Что с чем разные?Это абсолютно разные типы шлемов…
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
- alrik
- Гость
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 22 июн 2010, 09:58
- Ваши интересы в истории: История средних веков; защитное вооружение.
- Чем вам интересен форум: Нравится :)
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Шлем из Черкасс
С одной стороны - шлемы из Черкасского музея, Плоского и ЯсеневоNickolay писал(а):Что с чем разные?
С другой - из Чойош и Ченгеле. (ну и чжурчженьские с большой оговоркой сюда же).
Это совершенно разные типы шлемов.
Общее у них - только орнамент на шлемах из Ясенево и Ченгеле.
Шлемы из Ак-Кель и особенно из-под Томска тут вообще ни при чем.
Так что зря все в одну кучу свалили
Навершие из Золотаревки действительно похоже на шлемы из Черкасского музея и Плоского.руслан писал(а):Возможно к этому типу шлемов может относиться и найденное в Волжской Булгарии навершие.Правда там не четыре,а три дырки для прикрепления навершия к шлему,а в остальном очень похожий экземпляр.
НО 3 отверстия подразумевают, скорее всего, крепление к шлему из 3 или 6 пластин. Ну или к цельнокованному.