Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Военное дело народов Средней Азии, Персии, Золотой Орды и Малой Азии
Ответить
Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Сообщение Timurid » 06 ноя 2009, 20:19

Сбор материала по средневековым щитам оседлых народов Востока.
Резервная копия фотографий: https://goo.gl/photos/YaTAH9QJzbXAhMsR6

Форумные обсуждения
Металлический щит из Хорезма

А теперь, нежданно негаданно, но это случилось. Щит, предположительно, самого Улугбека, если доверять источнику.
IMG_6398_1.jpg
Щит с именем Улуг Бека,
c. 1447-49, Samarkand (?)
Steel with silver inlay.
45.8 cm (diametr)
Lent by the Board of Trustees of the Royal Armouries, Leeds, 26/127A
Источник: TURKS: A journey of a thousand years, 600-1600. D.J.Roxburgh. Royal Academy of Arts, 2005.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Щит Улугбека и другие мысли о тимуридских щитах

Сообщение Timurid » 06 ноя 2009, 20:30

Обратная сторона щита Улугбека скорее всего выглядет так-же, как на примере индийского металлического щита 1462 года.
IMG_6440.jpg
Источник: The Arts of the Muslim Knight. The Furusiyya Art Foundation Collection/ Bashir Mohamed/ Skira. Italy, 2008.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Щит Улугбека и другие мысли о тимуридских щитах

Сообщение Timurid » 06 ноя 2009, 20:41

Вообще, металлические щиты не новость. Они достаточно часто встречаются в Индии и Персии, но в большинстве своем на более поздний период.
Есть и более ранние экземпляры, например, еще один индийский щит (деталь щита) 13-14 вв., на этот раз медный.
IMG_6444_1.jpg
IMG_6444_2.jpg
Иранский или сельжукский медный\бронзовый щит (деталь щита) 12-го века:
IMG_6452_1.jpg
IMG_6452_2.jpg
Источник: The Arts of the Muslim Knight. The Furusiyya Art Foundation Collection/ Bashir Mohamed/ Skira. Italy, 2008.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Щит Улугбека и другие мысли о тимуридских щитах

Сообщение Timurid » 06 ноя 2009, 21:05

Возникают вопросы, а насколько широко были распространены металлические щиты, были ли они боевыми или парадными?
Мы знаем точно, что в персидской и среднеазиатской миниатюре, на всем периоде небольшие круглые щиты имеют широкое распространение. А вот были ли они металлические, кожаные (как в более поздних образцах развитого средневековья) или как калканы, которые рассмотрены в смежной теме, предстоит разбираться. Подключайтесь.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Щит Улугбека и другие мысли о тимуридских щитах

Сообщение Timurid » 06 ноя 2009, 23:28

Еще металлические щиты с Музея Армии Стамбула:
Мамлюки, вторая половина 15-го века.
http://museum.velizariy.kiev.ua/turkey/ ... arm167.jpg
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
Timurid
Site Admin
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Щит Улугбека и другие мысли о тимуридских щитах

Сообщение Timurid » 08 ноя 2009, 15:50

Интересно бы узнать, какая толщина метала у этих всех щитов.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Сообщение velizariy » 23 июл 2012, 22:07

Изображение
15- Бештам-кала, Хорезм, XIII в (железный щит с элементами реконструкции).
Обсуждение: http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=16497
Yuriy
Это вольная реконструкция МВ из Бештам-калы, от самого щита осталась очень немногое, но всё равно, судя по остаткам, реконструкция не достаточно точная. Но самое главное, что данный щит был, скорее всего, «парадным», я понимаю скользкость данного термина для 13в, но, тем не менее, умбон данного щита изготовлен из тонкого серебра, а металлическое поле покрыто оловом, что бы придать единый цвет с умбоном…
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Сообщение velizariy » 23 июл 2012, 22:57

Центральные пластины щитов
Размер таблички с номером - примерно сантиметр на сантиметр. Все пластины от щитов типа "калкан" (крепятся через центральную дырку к деревяному кругляшу в центрк щита), все- Иран, 12-13 век, выставлены в Лувре.
umbo1.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Сообщение velizariy » 05 мар 2016, 21:49

https://www.hermitagemuseum.org/wps/por ... 82/?lng=ru
Щит Турция (Османский период), Конец XV - начало XVI в.
Название: Щит Место создания: Турция (Османский период) Время создания: Конец XV - начало XVI в.
Материал: сталь Техника: ковка, литье, резьба, гравировка Размеры: диаметр: 55,0 см
Поступление: Приобретен в Париже Инвентарный номер: В.О.-1301
WOA_IMAGE_1.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Re: Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Сообщение velizariy » 21 апр 2016, 09:10

https://collections.royalarmouries.org/ ... -1674.html
Shield (separ) (1471-1499) the boss Timurid
Place: Turkey, ak-Koyonlu
large_DI_2011_0674.jpg
large_DI_2005_1065.jpg
Acquired before 1859. From the armoury of Hagia Irene, Istanbul. Purchased via Robert Curzon, c.1842. Lent to the British Museum 1914, returned 1954.
The shield is of iron. It is engraved and silvered with Arabic inscriptions. Around the boss there is an inscription in cursive script in 4 cartouches with silvered backrounds. They read 'The Sultan, the king helped (by God), the crown of the believers, Ulugh Beg Mirza'.
On the body of the shield around the outside of the boss, there are another 4 cartouches of similar design. They read 'perpetual glory', 'and prosperity, and wealth' 'and wealth' 'and might'.
Another 11 cartouches of similar design can be found around the border of the shield. They read 'The one who honours, my Lord, Oh the Greatest Sultan, the Exalted Emperor, the Master who curbs the great ones (?), the Master who curbs nations, my Lord, Oh the Learned Sultan, and ....'. Between these bands of inscription the ground is ornamented with arabesques, originally further elaborated with overlay in silver. Inside the shield is a large iron handle, centrally placed and six rings held by floreate washers on the outside. Around the rim at close intervals are small copper headed rivets.
Dimensions: The diameter of the shield is 458 mm. Weight: The weight of the shield is 1.665 kg.
The inscriptions were read by Kalus, (in Gladius 1980 pp.20-25), who notes that differences in style and accuracy and in the location of the silvering on the inscriptions on the boss as opposed to those on the rest of the shield suggests that the boss came from a seperate workshop. He speculates on the attribution of the shield to Ulugh Beg, but reaches no conclusions. They were read again my Manaji Bayani in 1994, who confirmed the attribution of the boss to Ulugh Beg. Ulugh Beg reigned as Timurid sultan from 1447-9. The boss was probably fitted into the shield when it was made, for the iron hand grip appears contemporary with the rest of the shield, and covers the rivets of the boss. Although the sultan to which the titles refer is unnamed, it is probably Ya'qub (r. 1478-90).
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
saigon
Гость
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы
Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
Откуда: Оттава, Канада
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Сообщение saigon » 30 дек 2016, 08:52

A RARE OTTOMAN TURKISH SHIELD, EARLY 16TH
CENTURY
of convex circular form, fitted at its centre with a separate boss of low ogival form decorated with twelve shallow flutes radiating from a later central spike issuing from a large ornamental washer and retained at the rear by a nut and smaller washer, the boss surrounded by four large and thirty-five smaller bosses (one of the latter replaced), probably representing working-life additions, of oval form decorated in each case with six radiating panels of incised chevrons, one of the smaller bosses partly overlying the Ottoman ownership mark, the shield bordered by numerous round-headed lining-rivets (six missing, the remainder replaced) and fitted at its rear with fragmentary remains of later leather enarmes (showing some losses at the edges, a patched repair, three minor perforations and pitting overall) 52.6cm.; 20N in diameter
Inv. no. A106.
The shield is proved by its ownership mark to have derived from the Ottoman Turkish arsenal, housed, until recent times, in the church of Hagia Eirene (St Irene), Istanbul (formerly Constantinople). Although a substantial part of its original contents remain in Istanbul today as part of the city’s Askeri Müze (Military Museum), many pieces were sold from the arsenal in the 19th and 20th centuries, and found their way into European and American collections. Photographs of the arsenal taken in its original home in 1889 show it to have originally included many shields of the kind catalogued here (see S. W. Pyhrr 2007, figs 3-6 &, 13). A finely decorated example is now to be seen in the Royal Armouries Museum, Leeds (see H. R. Robinson 1967,
pl. X, A), while another was exhibited in Paris in 1988 (see H. Ricketts & P. Missilier 1988, Cat. No. 3, p. 154, ill.).
Shield, Turkey, 16c.jpg

Аватара пользователя
velizariy
Site Admin
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
Откуда: Киев
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Сообщение velizariy » 29 дек 2019, 16:55

Толстов С.П. По древним дельтам Окса и Яксарта
с 288
Находки с Бештам-калы богаты и разнообразны (рис. 185). На внешнем склоне внутренней средневековой стены (на юго-западном участке последней) обнаружены фрагменты металлического круглого щита с серебряным умбоном. Щит покрыт тонким слоем олова, придававшего ему серебристый цвет. При зачистке склона на этом же участке найдены два железных наконечника копья и три железные стрелы.
001.jpg
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери

Аватара пользователя
Vadim
Гость
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 08:03
Ваши интересы в истории: Военное дело кочевников Байкальского региона (Забайкалье, Пребайкалье), Монголии (13-18 вв.)
Чем вам интересен форум: доступ к источникам по военному делу, обсуждение актуальных вопросов военного дела народов Центральной Азии
Поблагодарили: 4 раза

Средневековые восточные щиты (оседлые народы)

Сообщение Vadim » 09 янв 2020, 10:55

Такой же щит этим летом в Хакасии нашли!
https://www.youtube.com/watch?v=hwbI_OHPpcE

Ответить