Зерцала личные/Чаар-Айна
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
Я бы не стал так все грести под одну гребенку так как часть предметов, использующих принцип 4-5 жестких пластин огибающих торс, могли использоватся самостоятельно, а часть были лишь усилением кольчуги. Да и пути возникновения и эволюции у каждого были свои.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- saigon
- Гость
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
- Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы - Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
- Откуда: Оттава, Канада
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
,
Согласен! В случае с восточноеропейским и переднеазиатским регионами, большинством исслеодователей отмечается, что это в первую очередь дополнение кольчатого доспеха.
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
Не совсем... Дьявол кроется в деталях. Начиная от правомочности использования термина "Чаар-Айна" к столь широкому перечню доспехов, и до деталей конструкции и наличия/отсутствия характерных ее элементов.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
Эти нюансы важны только для современных исследователей-задротов, типа нас, а древнему оружейнику был важен сам концепт...
- alrik
- Гость
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 22 июн 2010, 09:58
- Ваши интересы в истории: История средних веков; защитное вооружение.
- Чем вам интересен форум: Нравится :)
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
Тогда уж ближайшая аналогия - италийские "пекторали" времён римской республики.
Как раз от одной нагрудной пластины (что тоже в средневековой Руси и на Востоке известно) и до четырёх : грудь, спина, бока.
Всё новое - хорошо забытое старое.
Последний раз редактировалось alrik 16 июн 2017, 13:28, всего редактировалось 1 раз.
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
Скоро дойдем до обсуждения шлемов из кабаньих клыков.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
- alrik
- Гость
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 22 июн 2010, 09:58
- Ваши интересы в истории: История средних веков; защитное вооружение.
- Чем вам интересен форум: Нравится :)
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 2 раза
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- alrik
- Гость
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 22 июн 2010, 09:58
- Ваши интересы в истории: История средних веков; защитное вооружение.
- Чем вам интересен форум: Нравится :)
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Зерцала личные/Чаар-Айна
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
"Коробочка" ведь может иметь и 4 стеночки и 5 (4-я разделена пополам) - а тут и до "домика" недалеко.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- Denis
- Модератор
- Сообщения: 1180
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 14:34
- Ваши интересы в истории: ЗО, ногайские татары 17в.
- Чем вам интересен форум: его неповторимая полезность
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
такие тонкие философские разбирательства пошли) а ведь важно только какова нижняя граница по шкале времени, можно ли ее еще чуть-чуть опустить и как на самой-самой нижней отметке выглядел такой тип защиты (тут не лишним будет очертить нижнюю границу для разных регионов).. совсем до круглого зерцала не опускаемся конечно..
- saigon
- Гость
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:11
- Ваши интересы в истории: Глобально восточная Европа.
История, политика, культура и международные отношения стран региона.
История восточных славян начиная с Киевской Руси и до Первых Романовых.
Процесс этногенеза украинцев, русских и беларусов.
Арабо-Израильские войны
Крестовые походы - Чем вам интересен форум: Восточной школой КДВ
- Откуда: Оттава, Канада
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
А встречались ли специальные термины для круглых зерцал казахского типа?
Если да, то наиболее компромисный вариант называть восьмиугольники (а-ля Москва) зерцалами личными, приямоугольники (иранского типа) чаар-айнами, а круглые соответсвующим термином.
П.С. А тема то ожила!
Если да, то наиболее компромисный вариант называть восьмиугольники (а-ля Москва) зерцалами личными, приямоугольники (иранского типа) чаар-айнами, а круглые соответсвующим термином.
П.С. А тема то ожила!
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Зерцала личные/Чаар-Айна
По сути, да...alrik писал(а): ↑16 июн 2017, 16:35
А вот здесь - тоже принцип коробки ?
download/file.php?id=8436&mode=view
Или в казахских зерцалах с круглыми пластинами ?
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Зерцала личные/Чаар-Айна
Орленко Сергей Павлович
Зерцала полные русской работы
"Историческое оружие в музейных и частных собраниях"
https://youtu.be/rpP0Q2zcK7I?t=4850
Олег, вот она слава.
Зерцала полные русской работы
"Историческое оружие в музейных и частных собраниях"
https://youtu.be/rpP0Q2zcK7I?t=4850
Олег, вот она слава.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери