Олег Федоров
В последнее время растет интерес к изучению военного дела Московского государства конца 15-17 веков. Статья О. В. Шиндлера "Смена доспешной моды на Руси во второй половине 15 века" вызвала оживленную полемику. В то же время сами предметы вооружения этого периода изучены еще довольно поверхностно. Взять хотя бы кольчато-пластинчатые доспехи,например, те же бехтерцы. Да,про экземпляры в музеях Москвы, благодаря в основном старым статьям у нас есть сведения,но в музеях России находятся бехтерцы, еще фактически не изученные. Например, в Вологодском государственном музее-заповеднике в экспозиции есть бехтерец, про который почти нет сведений. Я обратился через группу https://vk.com/vologdamuseum к сотрудникам музея в надежде узнать что-нибудь про этот бехтерец. Признаться не ожидал,что мне так оперативно ответят. Благодаря любезной помощи главного хранителя музея И.В. Соколовой у нас теперь есть сведения о бехтерце и фото. По данным главного хранителя этот доспех поступил в музей в 1926 году из бывшего Григориево Пельшемского (Лопотова) монастыря. В документах доспех значился как неполная кольчуга(именно как кольчуга),так как "кольца растаскивались верующими". Вологодский чудотворец 15 века Григорий Пельшемский https://ru.wikipedia.org/wiki/Григорий_Пельшемский основатель этого монастыря, по преданию и был владельцем данного бехтерца. Доспех требует изучения,которое сможет подтвердить действительно ли бехтерец 15 века или все же более поздний.
Бахтерцы и их региональные разновидности
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Бахтерцы и их региональные разновидности
https://vk.com/id297080806?w=wall297080806_512
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Бахтерцы и их региональные разновидности
Хм, я написал комментарий, на страничке Олега, по поводу оснований для датировке, но он его потёр...
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Бахтерцы и их региональные разновидности
Может вам стоит взять таймаут в споре о динамике изменения смысла слова "бахтерец", или хотя бы договорится о временных названиях и границах их использования. А то за этими спорами теряется собственно вопрос о возникновении и развитии КПД.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Бахтерцы и их региональные разновидности
https://www.facebook.com/52273724115251 ... =3&theater
Вероятно с неизвестного аукциона.
Вероятно с неизвестного аукциона.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Бахтерцы и их региональные разновидности
Там дикая солянка (на других фото видно - это плечи от зерцала), а на спину прицепили половинку бахтерца.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Бахтерцы и их региональные разновидности
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Бахтерцы и их региональные разновидности
чёт не припомню такого:
https://static-cdn.arcanum.hu/nfo-resou ... 02-353.jpg
Взято отсюда:
https://www.arcanum.hu/en/online-kiadva ... ekei-9617/
https://static-cdn.arcanum.hu/nfo-resou ... 02-353.jpg
Взято отсюда:
https://www.arcanum.hu/en/online-kiadva ... ekei-9617/
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Бахтерцы и их региональные разновидности
Там дубль фото.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Бахтерцы и их региональные разновидности
Различная ширина пластинок. На цветном фото, центральный ряд узенький + есть ряд на рукавах. Может в ч/б со спины сняли.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери