Возникновение бехтерца

[velizariy]

Да, вот те прорисовки http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armo ... is_3_l.jpg

Таблица 3. (стр. 145)
Изображение кольчато-пластинчатых панцирей втор. пол. XV-XVII вв. и шлемов.
1. "Хамса" Навои, Багдад, 1465, б-ка "Индийского министерства" (Лондон).
2. Миниатюры из альбома, Тебриз, сер. XV в., б-ка музея Топкапу (Стамбул).
3. Миниатюры из альбома, Герат, кон. XV в., б-ка музея Метрополитен (Нью- Йорк).
4. "Зафар-наме" Шараф-ал-Дина Йазди, Герат, 1495, б-ка Бостонского музея.
5, 7. "Шах- наме" Фирдоуси, Тебриз, 1524, публ. б-ка им. Салтыкова-Щедрина.
6. "Хамса" Навои, Бухара, 1571- 1572 годов, публ. б-ка им. Салтыкова-Щедрина.
8,9, 11-13. "Хамса" Навои, Бухара, 1648 г., публ. б-ка им. Салтыкова-Щедрина.
10. "Зафар-наме" Шараф-ал-Дина Йазди, Самарканд, 1628, б-ка Института востоковедения А.Н. Узбекской ССР.

Все-же самые ранние (15 в.) это верхние 4. А остальные, с 2,3 рядами уже относятся к середине 16 в. Т.е. на ранних этапах или крупные пластины или сразу кираса из мелких пластин (1-й) - посмотреть бы на эту миниатюру в цвете... Ех...

[velizariy]

Юра, по поводу твоей последней работы.
Археологическое продолжение темы КПД в последующих статьях будет? А то я думаю о введении в оборот той кузнечной закладки и теперь думаю под каким соусом это все подать.

[velizariy]

И да, просьба ко всем участникам форума!
Если увидите миниатюры с КПД в рамках датировки 15 - первая половина 16 в. - кидайте сюда пожалуйста ссылку или картинку.
Заранее благодарен.
Думаю вопросом распространения бахтерцов стоит заняться всерьез.

[Yuriy]

Юра, по поводу твоей последней работы.
Археологическое продолжение темы КПД в последующих статьях будет? А то я думаю о введении в оборот той кузнечной закладки и теперь думаю под каким соусом это все подать.

Конечно будет! Я просто по техническим проблемам не смог дать эту часть и ограничился только письменными источниками...

[Yuriy]

Думаю вопросом распространения бахтерцов стоит заняться всерьез.

Володь, честно, я очень сомневаюсь, что этот тип бронирования имеет отношения к развитию бехтерца...

[velizariy]

Я вообще-то имел в виду именно КПД и в основном с точки зрения археологии и живописи.

[velizariy]

http://www.metmuseum.org/art/collection/search/446611

"Battle between Alexander and Darius", Folio from a Khamsa (Quintet) of Nizami
Date: A.H. 931/A.D. 1524–25

[velizariy]

Ю.С. Худяков. Фрагмент доспеха из музея Башня Бурана в Кыргызстане // Проблемы археологии, этнографии, антропологии Сибири и сопредельных территорий. Том 22 - c. 443
https://vk.com/doc87888665_441209860?ha ... cda514337b

[Yuriy]

Володь, а при чёт тут возникновение бехтерца и этот кусок?

[velizariy]

К логике совместного использования кольчужных колец и рядов пластинок.
По сути дополнение к viewtopic.php?p=22438#p22438

[Yuriy]

Какое дополнение, ты чего? Это кусок стандартного бехтера, при этом хрен его знает какого времени...

[velizariy]

Я смотрю на конструкцию где пластинки соединены одним рядом колец, что здорово отличает их от "класических" кольчато-пластинчатых доспехов 16-17 в. А вообще любопытно, в фрагментах из Усть-Лабенской один ряд колечек или три...
Кстати по поводу фрагментов из Бартымского селища - "Вертикальные ряды пластин соединялись кольчужным плетением: не менее пяти колец между рядами."

[Yuriy]

Честно, я очень сомневаюсь в точности прорисовки Худякова...

[velizariy]

Он пишет об этом в тексте.
"На большей части сохранившихся соседних полос пластины соединены между собой с помощью только одного ряда железных колец. Значительно реже в отверстия продето по два-три кольца."

[Yuriy]

Володь, ты не поверишь, но когда, ныне покойный Горелик делал доклад у нас на Совете, по шлемам с маскаронами (опубликован в 1-м владивостокском сборнике), и ему сказали, что поверхность шлема из Никольского не гранённая, а рефлёная, он нас послал, сказав, что сам не раз видел этот шлем в живую. Вот такие эти мэтры...