Казакин и все что про него знаем
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
Начало 14 в.
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
Не совсем понимаю по последовательности слоев доспехов. Зачем кольчугу поверх пластинчатого доспеха....
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
К viewtopic.php?p=20132#p20132
Нашелся источник фото: https://www.flickr.com/photos/andrea_ca ... 6535/page2
Museo Nazionale del Bargello (Firenze)
https://www.flickr.com/photos/andrea_ca ... 034136535/
https://www.flickr.com/photos/andrea_ca ... 034136535/
Нашелся источник фото: https://www.flickr.com/photos/andrea_ca ... 6535/page2
Museo Nazionale del Bargello (Firenze)
https://www.flickr.com/photos/andrea_ca ... 034136535/
https://www.flickr.com/photos/andrea_ca ... 034136535/
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Казакин и все что про него знаем
Только это отношения к казакинам не имеет, это типа европейских поддоспешников с кольчатыми вставками под полный латный доспех...
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
Пишут что турок. А фото аналогичных европейских с точным соотнесением есть?
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
-
- Свой человек
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:25
- Откуда: Москва РФ
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Казакин и все что про него знаем
а зачем с точным соотнесением? Я сомневаюсь, что турки использовали латный доспех европейского типа. Это что-то типа под юшман...
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
Мне кажется, что эта кольчуга могла использоваться сама по себе - непосредственно под налатником или кафтаном с длинными рукавами. Она должна идти и под тканью.
Все ж аккуратно оформили разрез и воротник, пуговки сделали - а их как раз и видно при расстегнутом вороте верхней одежды. А если бы поверх шло зерцало - то ряд пуговок могли бы вырвать. Оформление рукава любопытное - видны петли, да и обшивку сделали как в месте видимом из под одежды...
Единственное что несколько необычно - длинные рукава. Такое редко можно увидеть на восточных кольчугах - кроме конечно казакина. Так что что-то все же в этом есть...
Кстати, глянул у себя в старой базе по кольчугам с аукционов - так оказалось, что распашные кольчуги не такая уж и редкость. Остатков крепежа там нет, а значит есть вероятность того что раньше они были либо покрыты тканью как казакин, либо были такими же как эти последние кольчуги.
Все ж аккуратно оформили разрез и воротник, пуговки сделали - а их как раз и видно при расстегнутом вороте верхней одежды. А если бы поверх шло зерцало - то ряд пуговок могли бы вырвать. Оформление рукава любопытное - видны петли, да и обшивку сделали как в месте видимом из под одежды...
Единственное что несколько необычно - длинные рукава. Такое редко можно увидеть на восточных кольчугах - кроме конечно казакина. Так что что-то все же в этом есть...
Кстати, глянул у себя в старой базе по кольчугам с аукционов - так оказалось, что распашные кольчуги не такая уж и редкость. Остатков крепежа там нет, а значит есть вероятность того что раньше они были либо покрыты тканью как казакин, либо были такими же как эти последние кольчуги.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- вольгаст
- Гость
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 15:53
- Ваши интересы в истории: стрельба из лука и реконструкция
- Чем вам интересен форум: глубиной изучения предмета
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Казакин и все что про него знаем
В эпосе Манас есть такие строки::
"Портнихи эти мои.
Цельной пары чалбар цветных
Не хватило каждой из них:
Взяли по половине они,
Расшивать по штанине пришлось,
Каждой рабыне пришлось.
Булатные опилки к тому ж
За подкладкой помещены.
Знатные получились штаны.
Загнется стержень копья,
Но дыры не сделает в них."
Надо смотреть текст оригинала, что там написано, так как непонятно, что имел ввиду переводчик когда писал про "булатные опилки" между кожей чембар (штаны для охоты, войны и набегов) и подкладкой, можем кольчугу? Вот такие вот штаны...
"Портнихи эти мои.
Цельной пары чалбар цветных
Не хватило каждой из них:
Взяли по половине они,
Расшивать по штанине пришлось,
Каждой рабыне пришлось.
Булатные опилки к тому ж
За подкладкой помещены.
Знатные получились штаны.
Загнется стержень копья,
Но дыры не сделает в них."
Надо смотреть текст оригинала, что там написано, так как непонятно, что имел ввиду переводчик когда писал про "булатные опилки" между кожей чембар (штаны для охоты, войны и набегов) и подкладкой, можем кольчугу? Вот такие вот штаны...
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
Святой Великомученик Феодор Стратилат. Фреска монастыря Панагии Олимпиотиссы в Элассоне, Греция. Конец XIII века
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
- Turek
- Гость
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
- Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
- Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
po mneniu Muzei Ermitazha pierva polovina VII vieka Sasanidski Iran, po maim mozhet byt i 8 viek, interesno shto tam vidno pod tkaniu:
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
Может это просто налатник.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- Turek
- Гость
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:12
- Ваши интересы в истории: XI-XIV century nomadic tribes
- Чем вам интересен форум: you have a lot of materials about XI-XIV century nomadic tribes
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Казакин и все что про него знаем
net eto obychny sasanidski kaftan i obychne sasanidskie shtany, za chem tam kolchuga - chort znajet, v bole pozdnym Shahnameh jest shto oni odzievajom daspiehy na ohote na zhyvotnyh no piervy raz vizhu shto by taki kusok bylo vidno pod odziezhdom.