Кожаные сумочки
- Alyena
- Гость
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 03 апр 2008, 15:30
- Ваши интересы в истории: История Великого Новгорода и других земель 14-15 вв.
- Чем вам интересен форум: Много интересных тем, информации.
- Откуда: Великий Новгород
Кожаные сумочки
Резервная копия фотографий: https://goo.gl/photos/mjNroBiavdZkGDC39
М.В. Горелик в статье "Золотоордынские предметы и их местные подражания в материалах древнерусских городов" пишет:
"Вторая разновидность монольских поясных сумок - небольшой объемный кошелек подпрямоугольной или трапециевидной формы с окурглым нижнем краем и объемной крышкой, надевающейся сверху и соединенной с вместилищем кошеля ремешком. Новгородские экземпляры таких сумок (рис.3, 9) имеют ярко выраженный монгольский декор, выполненный аппликацией".
Кто может подсказать, где в золотоордынских городах находили такие сумочки?
М.В. Горелик в статье "Золотоордынские предметы и их местные подражания в материалах древнерусских городов" пишет:
"Вторая разновидность монольских поясных сумок - небольшой объемный кошелек подпрямоугольной или трапециевидной формы с окурглым нижнем краем и объемной крышкой, надевающейся сверху и соединенной с вместилищем кошеля ремешком. Новгородские экземпляры таких сумок (рис.3, 9) имеют ярко выраженный монгольский декор, выполненный аппликацией".
Кто может подсказать, где в золотоордынских городах находили такие сумочки?
Главным делом вашей жизни
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер
- Timurid
- Site Admin
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
- Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
Например, если сходу, то в Увекском Городище viewtopic.php?f=2&t=320 . Думаю Николай сможет еще что нить подробнее подсказать.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
- Alyena
- Гость
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 03 апр 2008, 15:30
- Ваши интересы в истории: История Великого Новгорода и других земель 14-15 вв.
- Чем вам интересен форум: Много интересных тем, информации.
- Откуда: Великий Новгород
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
В Укеке найдена сумка с клапаном. По ним все понятно. А я имела в виду те сумочки, которые на рисунке под номерами 7 и 9.
Главным делом вашей жизни
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер
- Timurid
- Site Admin
- Сообщения: 1507
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 22:18
- Ваши интересы в истории: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Чем вам интересен форум: ЗО, СА, Персия 14-15 века; реестровое казачество 17 века.
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
А, я сразу не понял, в цитате вроде шлось про с клапаном. А 7 и 9 типа просто кошелька без клапана, простой конструкции? А то с картинки не понять.
"По крупицам, по крохам собираем былое,
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
Справедливым ножом отрезаем гнилое.
Вековую завесу срываем своими руками!"(с)КМ
- Alyena
- Гость
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 03 апр 2008, 15:30
- Ваши интересы в истории: История Великого Новгорода и других земель 14-15 вв.
- Чем вам интересен форум: Много интересных тем, информации.
- Откуда: Великий Новгород
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
Вот эти
http://vkontakte.ru/photo-1779868_114381085
http://vkontakte.ru/photo-1779868_106088379
Там в альбоме есть подробные фото этих сумочек с разных ракурсов.
На них вроде бы могла надеваться крышечка, поднимающаяся на шнурке.
http://vkontakte.ru/photo-1779868_114381085
http://vkontakte.ru/photo-1779868_106088379
Там в альбоме есть подробные фото этих сумочек с разных ракурсов.
На них вроде бы могла надеваться крышечка, поднимающаяся на шнурке.
Главным делом вашей жизни
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
Пояс и верхний клапан сумки из кургана 8 у с. Усть-Курдюм.
Источник фото: http://vk.com/album-13179689_123375106
Статья по теме: http://www.kitabhona.org.ua/costum_axess/poyaszo2.html
Источник фото: http://vk.com/album-13179689_123375106
Статья по теме: http://www.kitabhona.org.ua/costum_axess/poyaszo2.html
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
Источник: http://www.lisa.gerda-henkel-stiftung.d ... av_id=1924
Любопытное продолжение темы изготовления одежды и предметов быта из кожи рыб.
Сумочка из раскопок в Монголии с выставки Steppenkrieger. Сумочка вероятно из рыбьей кожи. Предполагают что это был змееголов. Рентген
Любопытное продолжение темы изготовления одежды и предметов быта из кожи рыб.
Сумочка из раскопок в Монголии с выставки Steppenkrieger. Сумочка вероятно из рыбьей кожи. Предполагают что это был змееголов. Рентген
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- Ronin13
- Гость
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 12 мар 2012, 20:40
- Ваши интересы в истории: Реконструкция монгольских доспехов костюмов, быта, религии
- Чем вам интересен форум: есть нужная инфа
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
http://piccy.info/view3/108628/6b27f106 ... 519678fcd/
http://piccy.info/view3/108631/e8875a89 ... f97fbc208/
Вопросы
1) Как работает заамок
2) почему на фото 2 не видно просветов на застежке, а на фото 3 видно
3) Музейщик скинувший фото 2 и 3, говорил на форуме каком то, что там два отсека, есть ли предположение как оно пошито.
- Nickolay
- Site Admin
- Сообщения: 2576
- Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 13:01
- Откуда: РФ, Воронеж
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
Замок новгородской сумочки - http://www.tforum.info/forum/index.php? ... =0&start=0
"И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль..."
Александр Блок
- Vo Van
- Гость
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 26 май 2011, 21:29
- Ваши интересы в истории: От Адама до Подсдама
- Чем вам интересен форум: Обмен информацией и мнениями
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
Больше на бобровый хвост похоже.velizariy писал(а):Источник: http://www.lisa.gerda-henkel-stiftung.d ... av_id=1924
Любопытное продолжение темы изготовления одежды и предметов быта из кожи рыб.
Сумочка из раскопок в Монголии с выставки Steppenkrieger. Сумочка вероятно из рыбьей кожи.
- Ronin13
- Гость
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 12 мар 2012, 20:40
- Ваши интересы в истории: Реконструкция монгольских доспехов костюмов, быта, религии
- Чем вам интересен форум: есть нужная инфа
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
Чем обычно прошивались сумки, если сухожильными нитями, то как их сделать?? Возможно ли использовать нити конопляные или льняные?
- Maxim
- Site Admin
- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:04
- Ваши интересы в истории: Древняя Русь и евразийские кочевники в эпоху Cредневековья
- Чем вам интересен форум: общением на соответствующие исторические темы
- Откуда: Рига, Латвия
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Кожаные сумочки Золотой Орды - находки в Новгороде
Используйте доступные аутентичные материалы. Получив соответствующий навык работы, появится опыт, с которым можно и за сухожилия браться.
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Кожаные сумочки
http://www.davidmus.dk/en/collections/i ... rt/14-2001
Wallet, stamped leather
Eastern Iran or Afghanistan; end of 12th-beginning of 13th century
H: 10.1; W: 8.2 cm
Wallet, stamped leather
Eastern Iran or Afghanistan; end of 12th-beginning of 13th century
H: 10.1; W: 8.2 cm
The wallet has a decoration that was made by stamping the leather in a matrix (see e.g. 4/2002), after which the background around the stamped pattern was dyed dark brown. The pattern consists of arabesques populated by running four-legged animals and birds – a decoration that was also used in metalwork from Khorasan and Afghanistan from about 1200. On the back of the wallet are remnants of the leather straps that made it possible to attach the wallet to its owner’s belt.
Inv. no. 14/2001
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
- Truggvi Rosti
- Гость
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 авг 2011, 03:22
- Ваши интересы в истории: Эпоха викингов, шляхта Литовская п.п.17 века, кожевенное дело.
- Чем вам интересен форум: Изучение источников
- Откуда: Витебск. Беларусь
Re: Кожаные сумочки
Эту мы с Колей хотели сделать.
Я с большего все подготовил.
Но потом понял, что пока экспы не хватит оттеснить так.
В общем. Надо будет доделать по возможности.
Я с большего все подготовил.
Но потом понял, что пока экспы не хватит оттеснить так.
В общем. Надо будет доделать по возможности.
- velizariy
- Site Admin
- Сообщения: 11281
- Зарегистрирован: 17 окт 2007, 00:22
- Ваши интересы в истории: От Антики до Первой Мировой.
- Чем вам интересен форум: Админ я тут, вот и админю. :)
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 84 раза
- Контактная информация:
Re: Кожаные сумочки
Ну вот и дождались предложения на рынке рыбьей кожи.velizariy писал(а):Источник: http://www.lisa.gerda-henkel-stiftung.d ... av_id=1924
Любопытное продолжение темы изготовления одежды и предметов быта из кожи рыб.
Сумочка из раскопок в Монголии с выставки Steppenkrieger. Сумочка вероятно из рыбьей кожи. Предполагают что это был змееголов.
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... opic=37664
По-моему текстура кожи весьма похожа, вот только бы цвет другой.
"Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери
Фома Аквинский
"Чудеса и диковины! Передай дальше!"
Рэй Брэдбери